Zarejestruj się u nas lub też zaloguj, jeśli posiadasz już konto. 


Poprzedni temat :: Następny temat
Odżywianie i suplementacja dla wege sportowców.
Autor Wiadomość
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 13464
Wysłany: 2011-01-10, 08:24   Od?ywianie i suplementacja dla wege sportowców.

Nie ma co ukrywać - bez odpowiedniej suplementacji wege sportowcy mają szansę co najwyżej w dyscyplnach uprawianych na poważnie przez kilkadziesiąt osób na świecie (np biegi ultra). Ikony wegetarianizmu albo były napakowane koksem po uszy (Carl Lewis), albo w poważnych biegach nie mieszczą się w pierwszej setce (VanOrden). Wszyscy elitarni stosują różnego rodzaju suplementy, jakkolwiek dieta wege daje na starcie sporo korzyści w stosunku do tradycyjnej, to jednak ma też pewne wady które potrafią ją całkowicie zdyskwalifikować, jeśli ktoś nie ma odpowiednich genów albo nie je naprawdę ultrazdrowo.

Na "naturalnej" diecie, takiej jaką mieli nasi przodkowie, niedobory tych substancji nie mają prawa wystąpić, nawet B12 występuje po prostu w brudnej wodzie. Ale na diecie współczesnej, zwłaszcza takiej "z marketu" - no niestety, nie ma zmiłuj. Nie tylko wegetarianie mają duże niedobory niżej wymienionych, ba, często wegetarianie którzy nie suplementują mają wyższy poziom od wszystkożerców, ale są to substancje na niedobór których wegetarianie narażeni są szczególnie mocno. Praktycznie wszyscy "najlepsi" stosują jakieś dopalacze, w lwiej części przypadków czołówki są to substancje niedozwolone, o wiele skuteczniejsze od zwykłych supli. Wege który nawet nie stosuje supli nie ma szans z nakoksowanym i nasuplowanym wszystkożercą, pomimo przewagi jaką daje mu nieco zdrowsze odżywianie.

Podstawą będzie to, co każdy wegetarianin musi brać - B12, bez niej ani rusz. Do tego witamina D w zimie, co dotyczy nie tylko wege.

A teraz po kolei, co ma wplyw na wydolność, jest w diecie niewege, nie ma w wege i organizm musi sam syntetyzować. Ludzie mocno dbający o dietę i mający bardzo zdrową wątrobę / dobre geny mogą nie mieć niedoborów tych substancji, ale to są rzadkie wyjątki.

- beta-alanina, prekursor karnozyny. Bez niej ani rusz. Biegacz z niedoborami wysiada po 2 serii szybkich odcinków, po uzupełnieniu robi 5 serii, do tego szybciej się zregeneruje. Podobnie trening siłowy. Wiadomo, że karnozyna uczestniczy w wytwarzaniu tlenku azotu, nie jest jasne, czy jej duzy niedobór (a taki mają wegetarianie) jest powiązany z niedoborem tegoż, ale jeśli jest - o wydolności można zapomnieć.

- tauryna, kolejna substancja którą teoretycznie organizm powinien syntetyzować, w praktyce różnie to bywa. Wśród plemion i ludów na diecie wege typowe jest nadciśnienie, które znika po uzupełnieniu tauryny. Nawet osoba jedząca mięso po taurynie poczuje wyraźny wzrost energii, dla wegetarian i wegan będzie to różnica bardzo duża.

- kreatyna. Wegetarianie mają niedobory niekiedy tak duże, że obniża im się iloraz inteligencji (w badaniach po zastosowaniu suplementacji kreatyną wzrastał). Czasami zastanawiam się, czy każdemu nowo zarejestrowanemu użytkownikowi forum nie wysłać próbki kreatyny... whatever. Ta substancja ma znaczenie drugorzędne w przypadku sportów wytrzymałościowych, ale jest absolutnie niezbędna w siłowych czy w przypadku treningu lekkoatletycznegu uwzględniającego wysoką intensywność (np HIIT).

- karnityna, która jest - ni miej ni więcej - odpowiedzialna za oddychanie komórek. Bez niej wydolność tlenowa będzie znacznie obniżona.

- źródło rozpuszczalnej w wodzie siarki - może to być tabletma z MSM, może być bardzo duża ilość np brokułów w diecie. Powiem tak, brokułami się obżerałem, że mało nie zbankrutowałem, jakoś się żyło, a po kilku dniach suplementacji MSM zanikła kontuzja która mnie męczyła od bodajże 7 lat.

- BCAA, nie jest niezbędne, ale robi naprawdę dużą różnicę. Kto spróbował wie, o czym mówię.

Jak ogólnie powinna wyglądać dieta? Nie będę ruszał treningu siłowego, nie moja działka. Ze sportów walki zrezygnowałem całe lata temu, wiedzę z zakresu odżywiania miałem wtedy praktycznie zerową, nie czytałem (i dalej nie czytam) badań z tego zakresu. Za to lekkoatletyka.. o, tu mam sporo do powiedzenia.

Współczesna lekkoatletyka jest całkowicie zdominowana przez Kenijczyków. Ich dieta jest bardzo prosta - prawie zupełnie wegetariańska, niskotłuszczowa, oparta na produktach "bio", uprawianych na żyznych glebach, a więc znacznie bogatszych w składniki pokarmowe. Jest w niej jednak wystarczająca ilość mięsa, aby dostarczyć spore dawki wszystkich w/w substancji. Zawiera też spore ilości mleka "od krowy", co prawda spożycie nabiału jest tam znacznie niższe niż w Polsce, niemniej jest on znacznie lepiej wypakowany niektórymi witaminami. Ilość białka to około 1,2 grama / kg masy ciała (w większości pochodzącego z mleka), 70-80% ogólnej ilości kalorii pochodzi z węglowodanów. Powiedziałbym, że do takiej diety powinno się dążyć, zwłaszcza że w badaniach dieta w której tak mocno jest obcięte białko a przede wszystkim tłuszcze okazała się skuteczniejsza w leczeniu niektórych nowotworów niż najnowsze leki. Cofała się też na niej miażdżyca, co uznawano za niemożliwe.

Na co powinno się zwrócić uwagę, gdy człowieka nie stać na żywność z upraw ekologicznych, a do tego czasem lubi zjeść fastfoody?

- witamina A. Oczywiście można jeść dużo marchewek, ale po pierwsze nie każdy o tym pamięta, po drugie - kilkadziesiąt procent populacji ma genetycznie upośledzony szlak metaboliczny zamieniający karoten na aktywną formę witaminy A. Takie osoby muszą jeść karotenu DUŻO więcej. Bez niej można przywitać się z szeregiem kontuzji i obniżona ogólną wydolnością.

- szereg witamin z grupy B występuje w diecie wege w małych ilościach, do tego stopnia, że w badaniach przeciętnych wegan w Austrii niedobory niektórych mieli praktycznie wszyscy. Witaminy z grupy B są odpowiedzialne za tak wiele rzeczy, że nawet nie ma sensu ich wymieniać, w zasadzie wszystko w sporcie w jakimś stopniu od nich zależy.

- witaminy C raczej nie brakuje na wege diecie, niemniej w badaniach suplementacja w dużych dawkach dała w efekcie 40% niższą szansę śmierci w danym okresie. Tak, to nie pomyłka - tabletka z witaminą C zmniejsza ryzyko śmierci o 40%. Jedno z głównych jej zadań to obrona przed miażdżycą - a bez dopływu krwi nie ma wyniku sportowego.

- witamina E jest często - gęsto niemal nieobecna w diecie przeciętnego człowieka. Na diecie wege jest jej zazwyczaj więcej, niemniej jest to i tak bardzo, bardzo mała ilość w porównaniu do diety naszych przodków. A ta witamina może mieć spory wpływ na wydolność - tak z uwagi na jej zdolność nie tylko utrzymania przepływu krwi, ale wręcz odtykania naczyń z miażdżycą, ale przede wszystkim na jej bardzo duży wpływ ochronny na mięśnie. W żadnym wypadku nie powinno się kupować syntetyka, jak już to naturalną.

- wapń - powszechnie uważa się, że weganie, zwłaszcza sportowcy, są zagrożeni niedoborem wapnia (faktycznie mają go w diecie o wiele mniej). Wapń nie licząc jego funkcji budulcowej jest też niezbędny do pracy komórek nerwowych przekazujących sygnał mięśniom.

- magnez - na diecie wege z reguły jest go więcej, ale od reguły są wyjątki.

- cynk - ten pierwiastek znika z gleb w zastraszającym tempie, do tego w żywności wege występuje z reguły razem z substancjami blokującymi jego wchłanianie. Wg niektórych badań 80% wszystkożerców ma niedobory, jeśli faktycznie wege są na nie bardziej narażeni to obraz jest dość nieciekawy. Bez cynku nie ma wyniku sportowego. W czasie suplementacji cynku konieczne jest jednoczesne uzupełnianie miedzi.

- żelazo - bodajże co drugi sportowiec kończy z anemią (i nie mówię tu o wegetarianach). Jeśli morfologia jest OK a ferrytyna powyżej 50 (mężczyźni powinni celować ponad setkę) - nie ma raczej co się martwić, ale jeśli nie - no cóż, żelazo to najczęściej stosowany suplement.

- jod - w soli naprawdę nie ma go wystarczająco dużo, a jeszcze bez ryb... Pół kropli jodyny czy płynu Lugola dziennie powinno wystarczyć. Niedobory jodu to nie tylko ZNACZNIE obniżona wydajność sportowa, ale też wręcz kilkukrotnie wyższe ryzyko rozwoju chorób takich jak np rak piersi czy prostaty.

kwasy omega 3 - przeciętny weganin ma 2 krotnie mniej niż przeciętny zjadacz kaszanki, a ten z kolei 2-3 krotnie mniej, niż powinien. Dużo wydolności raczej nie obniży taki niedobór, ale raz że kontuzji będzie wielokrotnie więcej, dwa - można sobie niedoborami życie o kilkadziesiąt lat skrócić.

Jeśli w okresowych badaniach wychodzi zbyt niski cholesterol, można podnieść go olejem kokosowym.

No, znowu się rozpisałem, znowu nikt nie przeczyta... trudno.
Ostatnio zmieniony przez tomakin 2012-12-16, 21:37, w całości zmieniany 3 razy  
 
   
night_train 
weteran


Dołączyła: 06 Sty 2009
Posty: 749
Skąd: Wawa, Moc kotów
Wysłany: 2011-01-11, 14:19   

Przeczytałam ja. Tauryna powiadasz?
 
   
Matik 
weteran
Oł bejbe bejbe <3


Wiek: 22
Dołączył: 02 Sty 2010
Posty: 992
Skąd: Mrągowo
Wysłany: 2011-01-11, 14:28   

Gdyby nie roni nawet nie wiedzialbym ze napisales cos o tym ze nikt nie przeczyta.. :D
 
 
   
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 13464
Wysłany: 2011-01-11, 16:15   

W sumie wazniejsza jest beta-alanina, z której organizm robi to:

http://natura.leczy.w.int...-karnozyna.html
 
   
TodoEko 
Starszy Bojownik


Wiek: 33
Dołączył: 29 Kwi 2010
Posty: 222
Skąd: PL
Wysłany: 2011-02-25, 08:36   Re: Od?ywianie i suplementacja dla wege sportowców.

tomakin napisał/a:

- beta-alanina, prekursor karnozyny. Bez niej ani rusz. Biegacz z niedoborami wysiada po 2 serii szybkich odcinków, po uzupełnieniu robi 5 serii, do tego szybciej się zregeneruje. Podobnie trening siłowy. Wiadomo, że karnozyna uczestniczy w wytwarzaniu tlenku azotu, nie jest jasne, czy jej duzy niedobór (a taki mają wegetarianie) jest powiązany z niedoborem tegoż, ale jeśli jest - o wydolności można zapomnieć.


Lepiej brać karnozynę, niż samą beta-alaninę, tak wyczytałem:

stąd Yurek suplementacja beta-alaniny jako prekursora karnozyny nie zadziała tak jak suplementacja "zabezpieczonej" karnozyny..

Karnozyna zawiera w sobie połączenie beta-alaniny i l-histydyny. Spełnia ona ważną rolę w kontrolowaniu kurczliwości mięśni, oprócz tego jest doskonałym antyutleniaczem.
Biochemicznie karnozyna pomaga w rozczepianiu ATP, aby zapewnić mięśniom energie potrzebną do ich kurczliwości.
 
   
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 13464
Wysłany: 2011-02-25, 09:46   

Lepiej, ale karnozyny po prostu nie ma w sprzedaży, a jak ktoś sprowadzi to jest o wiele droższa. Można kupić mieszankę beta-alaniny i histydyny, co dokładnie na to samo wyjdzie - karnozyna przed wchłonięciem jest rozkładana na te dwie substancje.
 
   
TodoEko 
Starszy Bojownik


Wiek: 33
Dołączył: 29 Kwi 2010
Posty: 222
Skąd: PL
Wysłany: 2011-02-26, 10:14   

A jest to do kupienia w zestawie ?
Jakie suple polecasz ?
 
   
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 13464
Wysłany: 2011-02-26, 10:33   

Jest do kupienia, tyle że mało kto to produkuje. Obecnie na allegro nie ma żadnej z rozsądną ilością histydyny, nie pamiętam jak się jakiś jeden produkt z nią nazywał, był miesiąc temu.

Najtaniej wychodzi beta-alanina w pojemniku pół kilograma,

http://testosterone.pl/xx...e-xxl-500-gram5

(na allegro jest w tej cenie z wysyłką gratis)

jak porównasz z cenami "kapsułkowanych" beta-alanin na allegro i przeliczysz to zobaczysz, że jest kilka razy taniej i bez żelatynowych osłonek. Wadą jest właśnie brak histydyny - ale ją można spokojnie z normalnej diety uzyskać. Ja mam 400 mg w jednej porcji wegańskiej odżywki białkowej.
 
   
TodoEko 
Starszy Bojownik


Wiek: 33
Dołączył: 29 Kwi 2010
Posty: 222
Skąd: PL
Wysłany: 2011-02-27, 09:06   

Zaopatrujesz się w suplementy z wymienionymi substancjami ?
Poleć co kupujesz ?
 
   
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 13464
Wysłany: 2011-02-27, 10:39   

Ja? Po prostu wchodzę na alledrogo i wybieram najtańszą ofertę w przeliczeniu gram / złotówki. Rynek zmienia się tak dynamicznie, że pewnie co 3 miesiące bym wybierał całkiem inne zestawy.
 
   
TodoEko 
Starszy Bojownik


Wiek: 33
Dołączył: 29 Kwi 2010
Posty: 222
Skąd: PL
Wysłany: 2011-03-29, 00:54   

Co powiesz o:
Olimp VITA-MIN Multiple Sport 60 caps.
http://sklep.kfd.pl/olimp...port-p-701.html

Biorę od jakiegoś czasu, zastanawiam się czy jest jakieś ale ?
Nie przesadzili z witaminami (procent ZDS) ?
Nadmiar witamin może szkodzić.
http://www.we-dwoje.pl/na...tykul,2133.html

Mogę swobodnie brać z beta-alanina, tauryna, kreatyna, karnityna, BCAA, MSM ?
 
   
TodoEko 
Starszy Bojownik


Wiek: 33
Dołączył: 29 Kwi 2010
Posty: 222
Skąd: PL
Wysłany: 2011-03-29, 04:24   

Beta-alanina:
XXL Nutrition Beta-Alanine to najwyższej jakości Beta-Alanina 89 zł [21.36zł/m 1p 2xd]
http://testosterone.pl/beta-alanine-xxl-500-gram5

Tauryna:
OLIMP Taurine Mega Caps(120 kaps.) 21.51 zł [10.80zł/m 2k 1xd lub 5.38zł/m 1k 1xd]
http://www.prosports.pl/?...cent=1&k_prod=1
http://www.fbb.pl/olimp_t...kaps_ids_2531_1

Kreatyna:
Monohydrat kreatyny
http://testosterone.pl/kr...ga-caps-30-kaps
Olimp Creatine Magna Power 120kaps 49.29 zł [73.94zł/m 2k 3xd]
Creatine Magna Power™ (chelat kreatynowy magnezu)
najwyżej zaawansowana technologicznie postać kreatyny
efektywne źródło biodostępnego magnezu
http://www.fbb.pl/olimp_c...20kaps_ids_12_1
Olimp Kre-Alkalyn 2500 MegaCaps 120kaps 81.70 zł [81.70zł/m 2k 2xd lub 61.28zł/m 3k/d lub 40.85zł/m 2k/d lub 20.43zł/m 1k/d]
Kre-Alkalyn to opatentowana postać buforowanego monohydratu kreatyny o wysokiej biodostępności, znacznie skuteczniej uzupełniająca zasoby kreatyny w tkance mięśniowej, aniżeli zwykły monohydrat.
Nowość! Nie przemienia się w roztworach i żołądku w nieaktywną kreatyninę. Nie gromadzi wody podskórnej. Nie wymaga fazy ładowania. Jest wielokrotnie silniejszy od zwykłego monohydratu kreatyny. Większe efekty anaboliczne i ergogeniczne za relatywnie mniejsze pieniądze. 2500mg w mega-kaspułce!
http://www.fbb.pl/olimp_k...kaps_ids_1591_1
TCM zawiera 100% jabłczanu kreatyny(Tricreatine malate), molekuły która sprzęga cząsteczkę kreatyny z cząsteczką jabłczanu.
http://testosterone.pl/kr...s-1100-120-kaps
Massacra to połączenie aż siedmiu, najnowszych, i najskuteczniejszych, form kreatyny! Dodatkowo zadbano o dodatek związków poprawiających napływ krwi do mięśni, przyspieszających regenerację.
http://testosterone.pl/kreatyna/massacra-1375-gram
Kreatyna+ryboza - produkt został dodatkowo wzbogacony o substancję pochodzenia naturalnego - rybozę, która kilkukrotnie zwiększa działanie kreatyny.
http://www.fbb.pl/trec_nu...kaps_ids_1468_1

Karnityna:
Olimp L-Carnitine 1500 Extreme 120kaps 89 zł [44.5zł/m 1k 2xd lub 22.25zł/m 1k 1xd]
1500MG winianu L-karnityny
1000 mg czystej L-karnityny
http://www.fbb.pl/olimp_l...kaps_ids_2610_1

MSM:
Olimp MSM Forte 120kaps 23.39 zł [23.39zł/m 2k 2xd lub 11.70zł/m 2k 1xd]
towar: niedostępny
http://www.fbb.pl/olimp_m...awow_ids_1080_1

BCAA:
Olimp BCAA MegaCaps (300+60 kaps GRATIS !) 360kaps 87.10 zł [108.88zł/m 5k 3xd]
1100 mg BCAA
L-leucyna, L-walina, L-izoleucyna, , celuloza mikrokrystaliczna i sorbitol - substancje wypełniające; stearynian magnezu - substancja przeciwzbrylająca, witamina B6, żelatyna - otoczka kapsułki
http://www.fbb.pl/olimp_b...kaps_ids_1228_1

Wzór:
cena opakowania/kapsułki (porcje) x zużycie miesięczne (30 dni) kapsułek (porcji)

1k - 1 kapsułka
1xd - 1 raz dziennie
1p - 1 porcja
3k-p/d - 3 kapsułki-porcje dziennie

Zestaw oparty na produktach OLIMPu poza Beta-alaniną.

Miesięczny koszt suplementacji przy dawkach zalecanych maksymalnych:
Beta-Alanina - 21.36zł/m
Tauryna - 10.80zł/m
Kreatyna - 81.70zł/m
Karnityna - 44.5zł/m
MSM - 23.39zł/m
BCAA - 108.88zł/m
290.63 zł/m

Miesięczny koszt suplementacji przy dawkach zalecanych minimalnych:
Beta-Alanina - 21.36zł/m
Tauryna - 5.38zł/m
Kreatyna -40.85zł/m
Karnityna - 22.25zł/m
MSM - 11.70zł/m
BCAA - 108.88zł/m
210.42 zł/m

Jakie tańsze produkty są godne polecenia ?
Który rodzaj kreatyny najrozsądniej kupować ?
Witamina B6 z BCAA jest zalecana ?
 
   
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 13464
Wysłany: 2011-03-29, 09:06   

Uh, aleś się rozpisał :D

Po kolei - olimp vita sport sam biorę, jego wada to - oczywiście - żelatynowe osłonki.

W przypadku witamin szkodzi nie tyle nadmiar, co niewłaściwe formy tychże, dotyczy to zwłaszcza prowitaminy A i witaminy E. Obydwie występują w co najmniej kilku formach metabolicznych, czyli tak naprawdę to są całe grupy witamin. W suplemencie masz z reguły tylko jedną z nich. Bardzo wysokie dawki takiego suplementu po prostu wypłukują wszystkie formy metaboliczne oprócz jednej, doprowadzając w praktyce do silnego niedoboru, czyli sytuacji dokładnie odwrotnej od oczekiwanej.

Witaminy C, D i chyba wszystkie z grupy B można i powinno się suplementować bardzo dużymi dawkami, z wielu różnych względów.

Bardzo prosto "udowodnić" szkodliwość witamin, po prostu starczy porównać stan zdrowia osób biorących je i nie biorących. Jest jedno "ale", witaminy w dużych dawkach z reguły biorą ludzie chorzy, aby poprawić swój stan zdrowia. Idąc taką logiką jak w badaniach można np wykazać, że antybiotyki wywołują zapalenie płuc - bo każda osoba z zapaleniem płuc brała antybiotyki.

Z minerałami sprawa jest nieco bardziej skomplikowana. Dla przykładu, wapń powinien być brany jednocześnie z magnezem, w stosunku mniej więcej 2:1. Większe dawki magnezu wywołają rozwolnienia, a co za tym idzie - ucieczkę z organizmu minerałów i witamin, większe dawki wapnia mogą osadzać się na ściankach tętnic, wywołując miażdżycę.

Chyba najlepiej przyswajalna forma magnezu to chelaty aminokwasowe, ale tutaj znowu wychodzi problem żelatynowych osłonek. Z chelatów polecałbym albo asparginian magnezu (jeden z najlepiej przyswajalnych) albo jabłczan magnezu (jabłczany wypłukują z organizmu aluminium). Wapń z kolei - mieszanka jabłczanu i cytrynianu zdaje się być najlepiej wchłanialna. Konieczne jest też uzupełnianie witaminy D w zimie, inaczej wchłanianie będzie wielokrotnie mniejsze, oraz witaminy K - ale to już w formie naturalnej, z zielonych części roślin.

Kreatyna, tauryna czy beta alanina są OK w takich formach, jakie podałeś, różnice między poszczególnymi producentami są naprawdę bardzo małe. Istotne jest, aby przy beta-alaninie zwiększyć spożycie histydyny, np z produktów sojowych czy innych wysokobiałkowych. Karnityna tworzy się z beta-alaniny jedynie w obecności histydyny. W diecie przeciętnego zjadacza szynki histydyny jest zbyt wiele, co akurat w tym jednym wypadku jest zaletą, wege (zwłaszcza weganie) mogą mieć jednak spore problemy.

Miesięczny koszt jest dużo, DUŻO niższy.

Beta-alanina - po pierwszej "ostrej" dawce można spokojnie brać dużo mniejszą, podtrzymującą. Myślę, że bez problemu powinien wystarczyć 1 gram dziennie. Daje to 5 zł / miesiąc.

Tauryna - za 20 zł masz 60 kapsułek które bierzesz co drugi dzień, to wystarczy dla zapewnienia kilku tysięcy procent zapotrzebowania, 5 zł / mc

Kreatyna - starczy 1 gram dziennie, chyba że jesteś kulturystą, za 20 zł masz 120 kapsli, znowu wychodzi 5 zł / mc

Karnityna - jedna kapsułka 300 mg wystarczy, abyś miał większe spożycie niż niemal wszyscy mięsożerni, za 30 zł kupisz 80 kapsułek, jakieś 12 zł miesięcznie. Fakt, że jest najdroższa z całego zestawu.

BCAA - opcja wyłącznie dla sportowców zawodowych, dawki też powinny być niższe, gdyż powyżej pewnej ilości efekt jest tylko minimalnie lepszy niż przy dawkach niższych.

MSM - 2 gramy dziennie powinny wystarczyć aż nadto, przy zakupie 1 kg za 100 zł (w sklepie z odżywkami dla koni) daje 5 zł / mc.

Masz sumę 32 zł / mc.

Zawodowi sportowcy powinni brać dawki nieco wyższe, ale te wyliczone są aż nadto wystarczające dla amatorów - w tym również takich zajmujących się sportem po kilka godzin dziennie. Zawodowiec to ktoś, kto przygotowuje się przynajmniej do mistrzostw swojego kraju. Tacy ludzie potrafią wydawać po kilkanaście tysięcy miesięcznie na nielegalne środki, może nie w Polsce, ale np na świecie w kolarstwie jest to norma.

Dla zawodowego sportowca trzeba uwzględnić specyfikę dyscypliny, np BCAA zwiększają masę mięśni, więc są niewskazane dla biegaczy, podobnie kreatyna - powyżej pewnej dawki wręcz szkodzi, doprowadzając do zaniku krążenia w stopach. No i jak pisałem przy BCAA, dwukrotne zwiększenie dawki nie doprowadzi do dwukrotnie lepszego efektu, ale np zwiększy go o 5%. Gra niewarta świeczki, zwłaszcza biorąc pod uwagę potencjalne skutki uboczne niektórych środków branych w bardzo dużych dawkach.
 
   
Krzysiek 
Starszy Bojownik


Dołączył: 24 Mar 2008
Posty: 251
Wysłany: 2011-03-29, 20:18   

Poważnie się zastanawiam nad zakupem MSM, choć trochę się boję że mogą wystąpić jakieś skutki uboczne, kontrowersyjny suplement, jednak za dużo się naczytałem i nasłuchałem jak ludziom pomaga żeby nie spróbować.
Miałem kupić beta alaninę w proszku, mam drogą karnozynę, jak ktoś znajdzie alaninę w proszku proszę o link do sklepu.
Następnie zastanawiam się nad resweratrolem, drogi niesamowicie, dawki za duże nie są, na allegro jeden z lepszych z Now Food 120 kapsułek po 200 mg. 120 zł. Plusem jednak jest to że po nim się trochę mniej je (przynajmniej w badaniach na zwierzętach), analogicznie do ludzi można zaoszczędzić na żywności, więc trochę złotówek można odliczyć. Osoby które mało jedzą nie muszą suplementować, mają to samo bez suplementacji. Kobiety które chcą mieć dzieci lub są w ciąży raczej nie powinny tego brać.
 
 
   
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 13464
Wysłany: 2011-03-29, 20:30   

No u mnie ze skutków ubocznych te związane z blokowaniem przyswajania wapnia - nasilił objawy niedoboru (jak się okazuje, miałem niedobory wapnia). Bezsenność, rozdrażnienie, wysuszenie skory, takie tam. Po wrzuceniu wapnia do supli MSM działa jak złoto.

Na allegro masz mnóstwo alanin w proszku za ~90 zł / 500 gramów.

Ten resweratrol póki co to stanowczo gra nie warta świeczki. Koszmarnie drogi w porównaniu do efektu, jaki daje. Za taką sumę można dużo, dużo więcej innych pożytecznych rzeczy kupić. Aby osiągnąć naprawdę wyraźny efekt musiałbyś takie 120 zł co 2 tygodnie zjadać.

Niby te 50 mg / dobę daje jakieś efekty, ale to jest o wiele za drogie, moim zdaniem.

Nie możesz po prostu ze źródeł naturalnych tego brać, jest bodajże w soku winogronowym? Masz jakieś 5 mg / litr, niewiele, ale wystarczy żeby statystycznie wyraźnie życie przedłużyć w niektórych regionach świata (chociaż do tej pory nie jest pewne, czy to właśnie resweratrol przedłużał).
 
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template TeskoGreen v 0.1 modified by Nasedo.
Strona wygenerowana w 0,14 sekundy. Zapytań do SQL: 9