Zarejestruj się u nas lub też zaloguj, jeśli posiadasz już konto. 


Poprzedni temat :: Następny temat
Ryba a mleko
Autor Wiadomość
Surri 
weteran


Wiek: 32
Dołączyła: 27 Kwi 2007
Posty: 3411
Skąd: Kraków
Wysłany: 2007-12-30, 17:00   Ryba a mleko

Spotkałam się wczoraj na piwku z jednym wegetarianinem. Luźne dyskusje, wiadomo. I tak od słowa do słowa poszła rozkmina, że picie mleka jest bardziej nieetyczne niż jedzenie ryb. Przecież przez przemysł mleczny giną krowy a tak to "tylko" ryby.

Oczywiście nie chcę przez to powiedzieć, że zabijanie i szamanie ryb jest super. Ale po prawdzie to trochę trudniej co niektórym o empatie w stosunku ryby niż krowy.

A Waszym zdaniem co jest gorsze? A może tego się po prostu ni da zestawić i porównać
 
 
   
truman 
weteran


Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 728
Wysłany: 2007-12-30, 17:12   

Można spróbować wydoić sympysdon aequifasciata axeroldi - to ryba która daje mleko.
Ale moim zdaniem gorszy jest modrzew.
 
 
   
mia 
weteran

Dołączyła: 09 Lut 2007
Posty: 1546
Wysłany: 2007-12-30, 17:40   

truman napisał/a:
Można spróbować wydoić sympysdon aequifasciata axeroldi - to ryba która daje mleko.
Ale moim zdaniem gorszy jest modrzew.

napisz coś więcej o tej rybie

z modrzewiem oczywiście popieram!

a co do ryb i krów
trudno to porównywać
najlepiej nie jeść ryb i nie pić mleka ;-)
 
   
Szamanka
Starszy Bojownik


Dołączył: 30 Lip 2007
Posty: 217
Wysłany: 2007-12-30, 18:00   

gdyby można było otrzymywac mleko od trzymanej przy domku swojskiej krówki, która miałaby zapewniony spokojny kącik i spokojny swój koniec, bez całego tego przemysłu i konsumpcjonizmu, to powiedziałabym że picie mleka nie jest złe.

co do empatii w stosunku do ryb: przypominają mi się przypadki znajomych którzy masowo obdarowywali się świeżo rozmnożonym gupikami, potem 2 tygodnie uciechy "o ja, jak fajnie jest mieć własne akwarium", a potem... "nie mam co z nimi zrobić,rozmnożyły mi się, a nikt ich nie chce" i sru - wywalali je do kibla. na koniec jeszcze wspomnienia przepełnione salwami śmiechu: "nie chciały spłynąć to potraktowałem je domestosem, buahaha". ci sami znajomi rzucali wiązankami na handlarzy końmi i "płakali kiedy oglądali filmiki z rzeźni".

ale pamiętajcie: ryba to nie mięso! ryba to nie zwierzę! ;)

dla jednego złe będzie jedno,dla innego drugie.

a swoją drogą, czy kolega wegetarianin nie wypił za dużo że takie teorie począł wymyślać? ;-)
 
   
Efrem 
M?odszy Bojownik

Wiek: 26
Dołączyła: 17 Lis 2007
Posty: 24
Wysłany: 2007-12-30, 20:35   

Nie wiem, jak można porównywać rybę do mleka :roll:

Nie da się powiedzieć, co jest bardziej etyczne... Ryby to nie są "tylko ryby", ale aż ryby...Uważam, że ani krowa, ani ryba nie powinna cierpieć...
 
   
truman 
weteran


Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 728
Wysłany: 2007-12-30, 20:39   

Mia jakieś paletki karmią potomstwo wydzieliną skórną przypominająca mleko. Tamta to paletka brunatna.
Proponuję wydoić zaraz po dobrowolnym spuszczeniu tranu i machaniu ogonkami :)
 
 
   
Pączek w maśle 
Starszy Bojownik


Dołączył: 25 Kwi 2007
Posty: 258
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2007-12-30, 23:55   

Przy takich tematach nie mogę się powstrzymać od zadania pytania: co to znaczy "etyczne"? Proszę o sugestie :-)
 
   
mia 
weteran

Dołączyła: 09 Lut 2007
Posty: 1546
Wysłany: 2007-12-31, 01:15   

zgodne z własnym sumieniem i ogólnie przyjętymi normami
które jednakowoż sa często nieprzenoszalne na zwierzęta... :roll:
 
   
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 13622
Wysłany: 2007-12-31, 01:15   

Zgodne z etyką

Etyka to nauka próbująca zdefiniować dobro, tak najogólniej mówiąc

Etyczne oznacza więc "dobre" z punktu widzenia tejże nauki.

W tym konkretnym wypadku posługujemy się "etyką wegetariańską", czyli minimalizacją cierpienia zwierząt jest tutaj głównym aksjomatem
 
   
Pączek w maśle 
Starszy Bojownik


Dołączył: 25 Kwi 2007
Posty: 258
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2007-12-31, 01:24   

Mia, a jeśli własne sumienie posługuje się innymi normami niż ogólnie przyjęte, to trzymanie się którego z tych dwóch jest bardziej etyczne?

Tomakin, zakładasz, że wegetarianizm to filozofia, a to tylko niejedzenie zwierząt, a więc czynność (lub jej brak). Nie posiada zatem swojej etyki, tylko samo jest przejawem jakiejś etyki.

P.S. Przywoływanie aksjomatu minimalizacji cierpienia zwierząt to jak mówienie, że wegetarianami ludzie zostają z różnych powodów, czyli dlatego, że nie chcą przyczyniać się do cierpienia zwierząt. Albo to tak jak mówienie, że Polska to kraj wielu religii i dlatego jest katolicka ;-)
 
   
tomakin
Administrator


Dołączył: 03 Lut 2007
Posty: 13622
Wysłany: 2007-12-31, 01:27   

No chyba jasne jest, że miałem na myśli wegetarianizm jako pewien system etyczny. Ehhh..
 
   
Pączek w maśle 
Starszy Bojownik


Dołączył: 25 Kwi 2007
Posty: 258
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2007-12-31, 01:30   

tomakin napisał/a:
No chyba jasne jest, że miałem na myśli wegetarianizm jako pewien system etyczny. Ehhh..

No właśnie mówię, że to bez sensu zakładać coś takiego, bo skoro wegetarianami zostaje się z powodu różnych motywacji, to istnienie takiego tworu jak wegetariański system etyczny jest pobożnym życzeniem niektórych osób, na ogół z poczuciem misji.
 
   
vanityy 
weteran
girly girls power!!


Dołączyła: 14 Cze 2007
Posty: 1840
Skąd: Kuala Lumpur
Wysłany: 2007-12-31, 11:26   

Jakby nie było ludzie na OGół wolą ssaki, a przynajmniej zwierzaki z którymi można nawiązać mniejszy czy większy kontakt emocjonalny. Tak więc prędzej z tym do krowy niż do ryby. Tak mi się wydaje. Ma na to też duży wpływ wizualna strona zwierzaka.
No popatrzymy, wielu nawet wegów zabije owada, i nie mówię tu o komarze bo zaraz pojawiłyby się komentarze że to odruch, ale np o mucha.. ilu ludzi weźmie gazetę w dłoń i zakończy życie owada ? Jednak gdy do domu wpadnie motyl (chociaż mało prawdopodobne)
albo zwykła biedronka to zazwyczaj wywala się ją za okno.
Więc myślenie kolegi Surri nie jest znów takie dziwne,
nie inaczej dziwne bo przecież jest wege i wydawać by się mogło że wege ludzie nie dzielą zwierzaków na te z życiem bardziej wartościowym i mniej,
a jednak,
ale ludzie to tylko ludzie,
:)
 
   
Maze 
weteran
Hail Eris!


Wiek: 35
Dołączyła: 19 Lut 2007
Posty: 743
Skąd: łódź
Wysłany: 2007-12-31, 11:56   

Cytat:
picie mleka jest bardziej nieetyczne niż jedzenie ryb


Racja, też zawsze tak mówię.

Ryba żyje sobie w wodzie, pływa z innymi rybami, ma tryb zycia dośc podobny do dzikiej; jednego dnia zostaje zabita, męczy się trochę ale nie dłużej niż dzień (wyjątek karpie świąteczne) i finito.

Krowa...................
Trzymana całe życie na łańcuchu, spiąca na własnych odchodach, z dojarka uczepiona do wymienia...Krowa cieprąca dzień po dniu i rok po roku...sztucznie zacielana, częśto zbyt słaba zeby urodzić (jak ma być silna skoro nie chodzi, stoi wiecznei w miejscu!!!) więc cielaka wręcz wyciąga sie z neij siła...cielak byczek jest odsadzany od razu lub po kilku dnaich, tuczony i zabijany. Cieliczke czeka to samo lub podzielenie losu matki. Bez żadnego wzgledu na naturalne potrzeby nowonarodzonego cielątka i jego matki, sa one rozdzielane od razu lub po kilku dniach, nie moga się dotykac ani przytulić....matka krowa nie może karmić swojego dziecka, ale opiekunowie zatroszczą się o to, żeby nie groziło jej "spucnięcie wymienia i straszne bóle" którymi wielu wegetarian usprawiedliwia swój udział w tym okrucieństwie. O, człowiek przyjdzie i ukradnie mleko, nie dla neigo przeznaczone, i sprzeda je. dla cielęcia zostaje mleko odtłuszczone, rozrobione z woda lub preparat mlekozastępczy. do tego mało które cielątko może brykac po łące...przeciez lepiej sie utuczy stojąc bezruchu....

Hodowla krów mlecznych i pozyskiwanie mleka (mleka m.in "dla wegetarian!!!!") jest bestialstwem z jakim nie może sie rownać zabicie ryby. I chwała tym, którzy to widza i rozumieją, a nie powielaja i rozpowszechniają wzorce typu wegetariańskie sniadanko to kanapeczka z serkiem i pomidorkiem, krowy trzeba doic bo im wymiona spuchna etc. Bezmyslność prowadzi do największych zbrodni.
 
   
mia 
weteran

Dołączyła: 09 Lut 2007
Posty: 1546
Wysłany: 2007-12-31, 16:05   

dzięki Mejz
tego mi było trzeba
 
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template TeskoGreen v 0.1 modified by Nasedo.
Strona wygenerowana w 0,1 sekundy. Zapytań do SQL: 8